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検証お疲れ様でした！！まさか重複しないとは
ありがとうございます！まさかですよね💦
検証お疲れ様でした！重複しないことを始めて知ったので、本当に助かりました！
ありがとうございます😊もしかすると狙われ率の上限が90%に設定されていて重複していないだけかもしれないので、追加検証してみます！
自分で攻略本にて知る限りの事とそれらをより動画で補足、攻略本には無いデータまで足して調べ出してくれるのは参考になりますし、そうした情報好きです。その前までの高難易度陣形の説明動画と合わせて拝見させて貰いました。他の検証で知りたいのは現状あまりされてる人はいませんが、各敵技の見切り確率などもあれば面白いなと思っています(この辺りはやり込みの域かもしれませんが)もしあれば参考にしたいですね。自分は１ヶ月過ぎてもまだ何周もプレイして楽しんでいる身なので同様の動画があればまたお邪魔させて頂きます。
ありがとうございます！見切り確率とても興味がありますが、敵勢力レベルや技によっても見切りやすい・にくいがありそうなので難しそうですね💦テンプテーションはすぐ見切れるけどふみつけはなかなか見切れない…みたいな参考にさせていただきます。ご意見ありがとうございました😊
検証めちゃくちゃありがたいです😢
こちらこそ見ていただきありがとうございます！先日コメントいただいた行動後防御についても検証してみたいと思っています😊
検証お疲れ様です大変参考になりましたありがとうございます！
ありがとうございます！そう言っていただけると助かります😊
毎度検証おつかれ様です&ありがとうございます！重複しないとなるとデザートガード君の株が大分落ちちゃうなあ…となると盾としてはオートパリィのベア族サヴァイブのサイゴ族種族耐性が優秀で足の早いイーリス族あたりが採用候補になるのかな
ありがとうございます！足がそこそこ早くてアビリティが腐りにくい帝国鍛治職人さんも候補に入れてあげてください😇
こういった地道で手間のかかる検証に敬意を表します。狙われ率アップと挑発の構えが重複しないのは意外でした。戦闘系の不具合で、連携ゲージアップも状況によって発動しない場合があるので、重複しないのも不具合かもしれませんね。
ありがとうございます！そう言っていただけると報われます😊そうなんですね！何が仕様で何が不具合なのか💦
@@far_san ベア族に狙われ率アップと挑発の構えを同時装備していたので、目から鱗でしたｗ試行回数を明確に出してくれる検証は本当にありがたいです！陣形効果の検証もそうですが、再生数伸びてほしいなあ。連携ゲージアップについては、エンシェントターム（大剣・体術・水・土弱点）に削岩撃や活殺化石衝を使った時や武器固有技（咬竜剣、デストラクションなど）、オールウィーク、落鳳破のクリティカルでゲージ上昇量が増加しませんでした。水鳥剣や気弾、ロッククラッシュなどは効果が乗りました。技術の副属性（ふたつめに表記されている属性）には乗らないのかな？これは明らかな不具合だと思います。不具合には技術レベルリセットとか致命的なものもあるので、修正してほしいですねー。
もしかすると狙われ率の上限が90%かも知れないので追加検証します💦動画と全く同じ状況であれば挑発の構えはつける必要がありませんが、そもそも陣形が違う場合や、ハイドスタンス・狙われ率ダウンを味方に付けない場合は重複する可能性があります🤔
@@far_san 確かに上限が設けられている可能性はありますね😳でも、ご無理はなさらず…追加検証ありがとうございます＆お疲れ様です(__)
あなたの検証のお陰で、技術点稼ぎの事故が減ってありがとう
こちらこそいつも見ていただきありがとうございます😊
検証お疲れ様です、今回もスキルセットの構築にすごく参考になりますパリィとマタドールの成功率の差異もきになってたとこなので飛び道具取れない以外にも想像以上に信頼性に差があるのですね高難度でタンク以外のタゲ貰うところのスキルセットにハイドと狙われダウン、LP減少減らしてくれて助かってます素早さがカウンタースキルの発動率に関わるみたいな説明もあって、検証しないとわからないこと多いですね
ありがとうございます！お役に立てたようでなによりです😊カウンターと素早さの関係ですが、SFC版では影響あるようなのですが今回のリメイク版では不明です🤔一応、早くもなく遅くもない帝国鍛治職人で試したので、もし影響があったとしても極端な結果にはなっていないかな？と思ってます😊
検証ありがとうございます。前も思ったのですが、検証の結果の表の前に、何を比較するか、目的等の表があると良いに一票派です。
ありがとうございます！作っていて自分でも結局何が言いたいの？ってなってるのでもうちょっと工夫します💦
衝撃の検証結果…。
ぐう有能すぎるw
ありがとうございます！追加検証が必要になりましたので、また次回もよろしくお願いいたします😊
狙われ率ＵＰと挑発の構えが重複しないのか挑発の構え自体が機能していないのかと言う検証はありましたか？ 狙われ率ＵＰを付けずに挑発の構えを付けて防御した時の狙われ率と構え技と使った時の狙われ率の比較はされていますでしょうか？
防御が構えと判定される場合を考えて回復術を使うというのも考えた方が良いかもしれませんね
狙われ率アップを付けずの検証は出来てないですね💦自分都合で申し訳ないですが、かなりの労力と時間がかかるもので…申し訳ないです😭
調査お疲れ様です！ 重複しないんですね、大変ためになりました。この調査結果なら、狙われ率アップを入手した後は挑発の構えをあえてつける意味はなさそうですね・・・しかし同時につけた場合に優先順位としては狙われ率アップの効果のみが有効になるのはほぼ確定として挑発の構えそのもののターゲット集中効果がどれくらいあるのかは依然不明瞭なまま、と・・・これで挑発の構えのターゲット集中効果が狙われ率アップと同値、あるいはそれより低いとかだと、本当に下位互換になっちゃいますね・・・
ありがとうございます！そうですね、恐らく乗算で10%かそれ以下かになると思います。カウンター狙いでなければつける必要性は低くなりますね💦
ということは、最終皇帝女に小剣と剣を持たせたら回避タンクとして完成するのでは?アビ+1(固有)ダメージカット+オートパリィ+カウンター強化+狙われ率アップ+ウィルガード·改+マタドールこれで9割マタドール&4割オートパリィ&2割ダメカット&4割ウィルガード·改でかなり攻撃を引き受けられそう
マタドールのカウンター強化がどれぐらいの成功率かによりますが、仮に90%だとすると（オートパリィは構え中発動しないので省きます）被弾率は0.1×0.8×0.6で4.8%なので回避率は95.2%となります。ここまで高いとダメージカットの効果がかなり薄まっているので外してもいいぐらいですね😊ただ、遠距離攻撃には発動しないので、その場合は52%まで下がります。
挑発の構えと狙われ率アップは重複しないのか…パリィにカウンター強化が乗るのはさすがにバグっぽいｗ
試してはいないですが100%発動らしいのでちょっとすごすぎますね💦
実際に試してみましたがおそらく100%発動ですねw大剣のディフレクトでも同じように100%発動してました( *´艸`)
やはりそうですか💦お試しいただきありがとうございました😊
@@seraph-strosek 単純に、100%発動なら、オートパリィと物理防御いらなくなりますよね。※その分、魔法防御全振りとか。まぁ、奇襲された場合とか、状態異常受けて動けない場合や、行動順位遅い場合は必要かもですが。
こういう検証は陣形効果を排除した方がスキル効果にフォーカスできていいかもしれませんが検証お疲れ様でした
陣形によって狙われ率が増減した場合はその数値のあとにアビリティ効果が計算されるんですよね検証は大変になるけど狙われ率均等の陣形のほうが（フリーファイトしかないけど）純粋にアビリティ効果だけの検証ができると思います
@@picosan6637 ありがとうございます！最初にアビリティの効果だけを測るべきだったとは思いますが、これまでの検証の続きのような意味合いがあって、今回はこのような形を取らせていただきました😊少しお時間かかりますが、アビリティの純粋な性能を含め、また追加検証してみますね😊
@@ひでぶ-r2u ありがとうございます！追加検証頑張ります😇
@@far_san あーそういう事ですね実際にフリーファイトで戦うかというと戦わないので実用でどれくらいのものなのかっていう
@@ひでぶ-r2u でもゴブリン襲撃の4人で戦う時は使えますね！
タンクにはタンク、カウンター盾にはカウンター盾の役割があるってことよね。
そうですね〜カウンター盾であれば逆に狙われ率アップがいらないので、カウンター強化とサヴァイブでいい感じになりそうです😊
狙われ率の上限が90%という可能性があるので鳳天舞以外で試してみて欲しいです
確かに🤔追加検証してみます！ご意見ありがとうございました😊
つまり盾役にはアビリティをオートパリィ、狙われ率アップ、カウンター強化を３つ一緒に付ければ良いって事でしょうか？
毎ターンパリィをするのであればオートパリィは必要ありません。（構え中はオートパリィが発動しないそうです）術使用や連携の隙もカバーするのであればオートパリィ。高難度であればオートパリィではなくサヴァイブも欲しいところです🤔毎ターンパリィするだけというのもどうかな？と思いますので、カウンター強化を使うかどうかはお好みで💦
@ ありがとうございます！！
挑発と狙われＵＰが重複しないのか狙われ率の上限が９０％なのか。マタドールの成功率がほぼ５０％ということは挑発の構えをカウンター強化に変えると７５％で盾回避２５％となってこちらも１００％物理回避できるようになるって事なのかな。
確かに、カウンターで回避率100%となればパリィより優秀ということになりますね🤔
タンクキャラが魔法防御高くない場合は使い分けできそう？
そうですね〜！防御であれば全対応できますね😊
重複しないの残念だなあ。重複するならインペリアルアローかチャームドライブの壁役にBP非消費、狙われ率アップ、挑発の構えをつけて、活人剣で壁専を作れたのに…まあ結局ドレッドクイーンは毒霧、超音波が来たらダメなんですけども😂
ほんと、シャドサ以外で耐える方法ないんですかね💦
あー、やっぱりパリィにカウンター強化効果あったんですね。なーんか、ウチの盾役、パリィ鉄壁だなぁ〜。って思ってたんですよね。。。
100%発動らしい？💦正しく鉄壁ですね！
ベリハでもタンク役のアビは悩ましいので嬉しい調査報告でした😆今後のバージョンアップ（あったとしたら）でどう変わるかも気になるところではありますが、重複するなら重複ってアナウンスなり排他装備にするなりって改修はあっても良いかなって気がします😅そう言うアバウトなのもロマサガっちゃロマサガですがw
狙われ率アップ・サヴァイブはセットしたいとして、オートパリィのところは、カウンター強化でパリィ100%発動らしいので、どちらかお好みで…ってところでしょうか。パリィしかできなくなるのでちょっと不便そうですが💦
キャラクターが内部的に知り得ないだろう情報をプレイヤーにだけ見せすぎるのもプレイフィールとしてどうかと思うけどね．
重複しないのか、計算方法ですごく影響が小さくなってるのかはわからない気がする。誤差とか考えると、検証回数的に難しい気はする。重ねてつける価値はなさそうではあるけど。
ただいまフリーファイトで追加検証中でして、重複するかしないかはこれで分かると思います。しかしおっしゃる通り、実戦では鳳天舞など引き付けやすい陣形で戦うことになりますので、両方つけても効果が薄まるということになりますね💦
攻略本、細かいデータがあんまり書いてないんだよなー
細かいデータはないですが、様々なデータが広く載っているので役立ちますね😊
挑発の構えを外した状態で比較して欲しかった
ですよね💦時間の関係でちょっと今回は断念しました💦大変申し訳ございません😭
察せられているとは思いますが、間違えました。外して比較して欲しいのは狙われ率アップの方です。
狙われ率アップはカウンター系スキル未使用時も効果があるんだとしたら、挑発の構えは存在意義がないのでは？
@@SeetheWorldbyMotorcycle ヴィクトぉ〜〜〜る！（レオン談）の狙われ率アップのアビリティは、最終皇帝になってから貰えるので、早めに取れる挑発の構えは、それなりに活躍の場はあるのかな？と。
@@ツーシー-w6h なるほど、そうでしたね。全部揃っての2周目以降しかシビアなゲームバランス考えなかったもんですから。
検証お疲れ様でした！！
まさか重複しないとは
ありがとうございます！
まさかですよね💦
検証お疲れ様でした！
重複しないことを始めて知ったので、本当に助かりました！
ありがとうございます😊
もしかすると狙われ率の上限が90%に設定されていて重複していないだけかもしれないので、追加検証してみます！
自分で攻略本にて知る限りの事とそれらをより動画で補足、攻略本には無いデータまで足して調べ出してくれるのは参考になりますし、そうした情報好きです。
その前までの高難易度陣形の説明動画と合わせて拝見させて貰いました。
他の検証で知りたいのは現状あまりされてる人はいませんが、各敵技の見切り確率などもあれば面白いなと思っています(この辺りはやり込みの域かもしれませんが)もしあれば参考にしたいですね。
自分は１ヶ月過ぎてもまだ何周もプレイして楽しんでいる身なので同様の動画があればまたお邪魔させて頂きます。
ありがとうございます！
見切り確率とても興味がありますが、敵勢力レベルや技によっても見切りやすい・にくいがありそうなので難しそうですね💦
テンプテーションはすぐ見切れるけどふみつけはなかなか見切れない…みたいな
参考にさせていただきます。
ご意見ありがとうございました😊
検証めちゃくちゃありがたいです😢
こちらこそ見ていただきありがとうございます！
先日コメントいただいた行動後防御についても検証してみたいと思っています😊
検証お疲れ様です
大変参考になりました
ありがとうございます！
ありがとうございます！
そう言っていただけると助かります😊
毎度検証おつかれ様です&ありがとうございます！
重複しないとなるとデザートガード君の株が大分落ちちゃうなあ…
となると盾としては
オートパリィのベア族
サヴァイブのサイゴ族
種族耐性が優秀で足の早いイーリス族
あたりが採用候補になるのかな
ありがとうございます！
足がそこそこ早くてアビリティが腐りにくい帝国鍛治職人さんも候補に入れてあげてください😇
こういった地道で手間のかかる検証に敬意を表します。
狙われ率アップと挑発の構えが重複しないのは意外でした。
戦闘系の不具合で、連携ゲージアップも状況によって発動しない場合があるので、
重複しないのも不具合かもしれませんね。
ありがとうございます！
そう言っていただけると報われます😊
そうなんですね！
何が仕様で何が不具合なのか💦
@@far_san
ベア族に狙われ率アップと挑発の構えを同時装備していたので、目から鱗でしたｗ
試行回数を明確に出してくれる検証は本当にありがたいです！
陣形効果の検証もそうですが、再生数伸びてほしいなあ。
連携ゲージアップについては、エンシェントターム（大剣・体術・水・土弱点）に
削岩撃や活殺化石衝を使った時や武器固有技（咬竜剣、デストラクションなど）、
オールウィーク、落鳳破のクリティカルでゲージ上昇量が増加しませんでした。
水鳥剣や気弾、ロッククラッシュなどは効果が乗りました。
技術の副属性（ふたつめに表記されている属性）には乗らないのかな？
これは明らかな不具合だと思います。
不具合には技術レベルリセットとか致命的なものもあるので、修正してほしいですねー。
もしかすると狙われ率の上限が90%かも知れないので追加検証します💦
動画と全く同じ状況であれば挑発の構えはつける必要がありませんが、そもそも陣形が違う場合や、ハイドスタンス・狙われ率ダウンを味方に付けない場合は重複する可能性があります🤔
@@far_san
確かに上限が設けられている可能性はありますね😳
でも、ご無理はなさらず…
追加検証ありがとうございます＆お疲れ様です(__)
あなたの検証のお陰で、技術点稼ぎの事故が減ってありがとう
こちらこそいつも見ていただきありがとうございます😊
検証お疲れ様です、今回もスキルセットの構築にすごく参考になります
パリィとマタドールの成功率の差異もきになってたとこなので飛び道具取れない以外にも想像以上に信頼性に差があるのですね
高難度でタンク以外のタゲ貰うところのスキルセットにハイドと狙われダウン、LP減少減らしてくれて助かってます
素早さがカウンタースキルの発動率に関わるみたいな説明もあって、検証しないとわからないこと多いですね
ありがとうございます！
お役に立てたようでなによりです😊
カウンターと素早さの関係ですが、SFC版では影響あるようなのですが今回のリメイク版では不明です🤔
一応、早くもなく遅くもない帝国鍛治職人で試したので、もし影響があったとしても極端な結果にはなっていないかな？と思ってます😊
検証ありがとうございます。
前も思ったのですが、検証の結果の表の前に、何を比較するか、目的等の表があると良いに一票派です。
ありがとうございます！
作っていて自分でも結局何が言いたいの？ってなってるのでもうちょっと工夫します💦
衝撃の検証結果…。
ぐう有能すぎるw
ありがとうございます！
追加検証が必要になりましたので、また次回もよろしくお願いいたします😊
狙われ率ＵＰと挑発の構えが重複しないのか
挑発の構え自体が機能していないのか
と言う検証はありましたか？
狙われ率ＵＰを付けずに
挑発の構えを付けて
防御した時の狙われ率
と
構え技と使った時の狙われ率
の比較はされていますでしょうか？
防御が構えと判定される場合を考えて
回復術を使うというのも考えた方が良いかもしれませんね
狙われ率アップを付けずの検証は出来てないですね💦
自分都合で申し訳ないですが、かなりの労力と時間がかかるもので…申し訳ないです😭
調査お疲れ様です！ 重複しないんですね、大変ためになりました。
この調査結果なら、狙われ率アップを入手した後は挑発の構えをあえてつける意味はなさそうですね・・・
しかし同時につけた場合に優先順位としては狙われ率アップの効果のみが有効になるのはほぼ確定として
挑発の構えそのもののターゲット集中効果がどれくらいあるのかは依然不明瞭なまま、と・・・
これで挑発の構えのターゲット集中効果が狙われ率アップと同値、あるいはそれより低いとかだと、本当に下位互換になっちゃいますね・・・
ありがとうございます！
そうですね、恐らく乗算で10%かそれ以下かになると思います。
カウンター狙いでなければつける必要性は低くなりますね💦
ということは、最終皇帝女に小剣と剣を持たせたら回避タンクとして完成するのでは?
アビ+1(固有)
ダメージカット+オートパリィ+カウンター強化+狙われ率アップ+ウィルガード·改+マタドール
これで9割マタドール&4割オートパリィ&2割ダメカット&4割ウィルガード·改でかなり攻撃を引き受けられそう
マタドールのカウンター強化がどれぐらいの成功率かによりますが、仮に90%だとすると（オートパリィは構え中発動しないので省きます）
被弾率は0.1×0.8×0.6で4.8%なので回避率は95.2%となります。
ここまで高いとダメージカットの効果がかなり薄まっているので外してもいいぐらいですね😊
ただ、遠距離攻撃には発動しないので、その場合は52%まで下がります。
挑発の構えと狙われ率アップは重複しないのか…
パリィにカウンター強化が乗るのはさすがにバグっぽいｗ
試してはいないですが100%発動らしいのでちょっとすごすぎますね💦
実際に試してみましたがおそらく100%発動ですねw
大剣のディフレクトでも同じように100%発動してました( *´艸`)
やはりそうですか💦
お試しいただきありがとうございました😊
@@seraph-strosek
単純に、100%発動なら、
オートパリィと物理防御いらなくなりますよね。
※その分、魔法防御全振りとか。
まぁ、奇襲された場合とか、状態異常受けて動けない場合や、行動順位遅い場合は必要かもですが。
こういう検証は陣形効果を排除した方がスキル効果にフォーカスできていいかもしれませんが検証お疲れ様でした
陣形によって狙われ率が増減した場合はその数値のあとにアビリティ効果が計算されるんですよね
検証は大変になるけど狙われ率均等の陣形のほうが（フリーファイトしかないけど）
純粋にアビリティ効果だけの検証ができると思います
@@picosan6637
ありがとうございます！
最初にアビリティの効果だけを測るべきだったとは思いますが、これまでの検証の続きのような意味合いがあって、今回はこのような形を取らせていただきました😊
少しお時間かかりますが、アビリティの純粋な性能を含め、また追加検証してみますね😊
@@ひでぶ-r2u
ありがとうございます！
追加検証頑張ります😇
@@far_san
あーそういう事ですね
実際にフリーファイトで戦うかというと戦わないので
実用でどれくらいのものなのかっていう
@@ひでぶ-r2u でもゴブリン襲撃の4人で戦う時は使えますね！
タンクにはタンク、カウンター盾にはカウンター盾の役割があるってことよね。
そうですね〜
カウンター盾であれば逆に狙われ率アップがいらないので、カウンター強化とサヴァイブでいい感じになりそうです😊
狙われ率の上限が90%という可能性があるので鳳天舞以外で試してみて欲しいです
確かに🤔
追加検証してみます！
ご意見ありがとうございました😊
つまり盾役にはアビリティをオートパリィ、狙われ率アップ、カウンター強化を３つ一緒に付ければ良いって事でしょうか？
毎ターンパリィをするのであればオートパリィは必要ありません。
（構え中はオートパリィが発動しないそうです）
術使用や連携の隙もカバーするのであればオートパリィ。
高難度であればオートパリィではなくサヴァイブも欲しいところです🤔
毎ターンパリィするだけというのもどうかな？と思いますので、カウンター強化を使うかどうかはお好みで💦
@ ありがとうございます！！
挑発と狙われＵＰが重複しないのか狙われ率の上限が９０％なのか。
マタドールの成功率がほぼ５０％ということは挑発の構えをカウンター強化に変えると
７５％で盾回避２５％となってこちらも１００％物理回避できるようになるって事なのかな。
確かに、カウンターで回避率100%となればパリィより優秀ということになりますね🤔
タンクキャラが魔法防御高くない場合は使い分けできそう？
そうですね〜！
防御であれば全対応できますね😊
重複しないの残念だなあ。
重複するならインペリアルアローかチャームドライブの壁役にBP非消費、狙われ率アップ、挑発の構えをつけて、活人剣で壁専を作れたのに…
まあ結局ドレッドクイーンは毒霧、超音波が来たらダメなんですけども😂
ほんと、シャドサ以外で耐える方法ないんですかね💦
あー、やっぱりパリィにカウンター強化効果あったんですね。
なーんか、ウチの盾役、パリィ鉄壁だなぁ〜。って思ってたんですよね。。。
100%発動らしい？💦
正しく鉄壁ですね！
ベリハでもタンク役のアビは悩ましいので嬉しい調査報告でした😆
今後のバージョンアップ（あったとしたら）でどう変わるかも気になるところではありますが、重複するなら重複ってアナウンスなり排他装備にするなりって改修はあっても良いかなって気がします😅
そう言うアバウトなのもロマサガっちゃロマサガですがw
狙われ率アップ・サヴァイブはセットしたいとして、
オートパリィのところは、カウンター強化でパリィ100%発動らしいので、どちらかお好みで…ってところでしょうか。
パリィしかできなくなるのでちょっと不便そうですが💦
キャラクターが内部的に知り得ないだろう情報をプレイヤーにだけ見せすぎるのもプレイフィールとしてどうかと思うけどね．
重複しないのか、計算方法ですごく影響が小さくなってるのかはわからない気がする。
誤差とか考えると、検証回数的に難しい気はする。
重ねてつける価値はなさそうではあるけど。
ただいまフリーファイトで追加検証中でして、重複するかしないかはこれで分かると思います。
しかしおっしゃる通り、実戦では鳳天舞など引き付けやすい陣形で戦うことになりますので、両方つけても効果が薄まるということになりますね💦
攻略本、細かいデータがあんまり書いてないんだよなー
細かいデータはないですが、様々なデータが広く載っているので役立ちますね😊
挑発の構えを外した状態で比較して欲しかった
ですよね💦
時間の関係でちょっと今回は断念しました💦
大変申し訳ございません😭
察せられているとは思いますが、間違えました。外して比較して欲しいのは狙われ率アップの方です。
狙われ率アップはカウンター系スキル未使用時も効果があるんだとしたら、挑発の構えは存在意義がないのでは？
@@SeetheWorldbyMotorcycle
ヴィクトぉ〜〜〜る！（レオン談）の狙われ率アップのアビリティは、
最終皇帝になってから貰えるので、
早めに取れる挑発の構えは、それなりに活躍の場はあるのかな？と。
@@ツーシー-w6h なるほど、そうでしたね。全部揃っての2周目以降しかシビアなゲームバランス考えなかったもんですから。